Зарегистрированным пользователям:

Логин:
Пароль:

Main menu



Вопрос - ответ

Тема: Антропный принцип


Sol
Sol

20.11.2010 22:23
Сидоров Евгений Юрьевич:
Мы ничего не можем знать о Вселенной как наблюдателе, это система наивысшего порядка сложности. Мы вообще не знаем, что и как может протекать БЕЗ человека, БЕЗ наблюдателя. Кстати, видимо, и Антропный принцип тут примыкает к теме неспроста.:)
Sol:
Антропный принцип допускает и объективистские трактовки:
1.Нужный подбор мировых констант – Воля Вселенной или, даже, Воля Мультивселенной, маленьким пузырьком-клеткой которой является наш
Sol
Sol

20.11.2010 22:35
...маленьким пузырьком-клеткой которой является наша Вселенная.
2.Только в тех вселенных, в которых, в силу хорошей комбинации мировых констант, появились разумные существа, они могут рассуждать о том, как хороши эти комбинации.
Кстати, а почему – антропный принцип? Почему не лягушачий? Ведь без хорошего сочетания мировых констант и лягушки не смогли бы появиться?
Сидоров Евгений Юрьевич
Сидоров Евгений Юрьевич
(Администратор)
21.11.2010 09:56

Sol :

Антропный принцип допускает и объективистские трактовки:
1.Нужный подбор мировых констант – Воля Вселенной или, даже, Воля Мультивселенной, маленьким пузырьком-клеткой которой является наша Вселенная.
2.Только в тех вселенных, в которых, в силу хорошей комбинации мировых констант, появились разумные существа, они могут рассуждать о том, как хороши эти комбинации.
Кстати, а почему – антропный принцип? Почему не лягушачий? Ведь без хорошего сочетания мировых констант и лягушки не смогли бы появиться?

Сорри, немного скорректирую название темы, т.к. вопросы объективности Вселенной рассматриваются в другой теме. Тут же заострим свое внимание только на АП.
Антропный принип (АП) - прямое следствие нашего ТОТАЛЬНОГО АНТРОПОЦЕНТРИЗМА абсолютно во всем! Будут иные комбинации мировых констант (КМК) - будут иные формы жизни и разума. Жизнь, видимо, приобретает такие формы, которые максимально приспособлены к данным физико-химическим условиям существования. В этом плане, я считаю, что давно пора менять стратегию поиска иных форм жизни. Первичны физико-химические условия формирования жизни, вторичны формы этой самой жизни. Мы же в силу своих ограничений, ищем исключительно ЗЕМНЫЕ ФОРМЫ ЖИЗНИ И РАЗУМА. Что не есть дальновидно, но...оправдано в каком-то смысле.
Sol
Sol

21.11.2010 15:39

Сидоров Евгений Юрьевич :

Будут иные комбинации мировых констант (КМК) - будут иные формы жизни и разума. Жизнь, видимо, приобретает такие формы, которые максимально приспособлены к данным физико-химическим условиям существования.

... и которые вообще ДОПУСТИМЫ в условиях данной КМК. Причём, скорее всего, каждой КМК соответствует НЕ ОДНА допустимая ею форма жизни, а много. И Жизнь данной Вселенной может за время существования последней перебрать и задействовать ВСЕ возможности для своей реализации. Хотя, не исключаю, что некоторым КМК соответствует пустое множество возможностей для Жизни. Вселенные с такими КМК можно назвать «абсолютно мёртвыми». Но это – сомнительно.
Sol
Sol

21.11.2010 15:45

Сидоров Евгений Юрьевич :

Жизнь, видимо, приобретает такие формы, которые максимально приспособлены к данным физико-химическим условиям существования.

«Данные физико-химические условия существования» - это то, что ты в теме «Причина изменчивости мира» называешь «пространственно-временные ограничения». Это даже шире и правильнее, чем утверждение в той теме.
Sol
Sol

21.11.2010 15:47

Сидоров Евгений Юрьевич :

...я считаю, что давно пора менять стратегию поиска иных форм жизни. Первичны физико-химические условия формирования жизни, вторичны формы этой самой жизни. Мы же в силу своих ограничений, ищем исключительно ЗЕМНЫЕ ФОРМЫ ЖИЗНИ И РАЗУМА. Что не есть дальновидно, но...оправдано в каком-то смысле.

Целиком и полностью согласен, только это не имеет прямого отношения к АП.
Сидоров Евгений Юрьевич
Сидоров Евгений Юрьевич
(Администратор)
21.11.2010 19:50

Sol :

Целиком и полностью согласен, только это не имеет прямого отно

Тут у нас с тобой полное понимание.:) Вопрос в другом, а какой мы имеем полезный выход из этого понимания?

Sol :

Причём, скорее всего, каждой КМК соответствует НЕ ОДНА допустимая ею форма жизни, а много. И Жизнь данной Вселенной может за время существования последней перебрать и задействовать ВСЕ возможности для своей реализации. Хотя, не исключаю, что некоторым КМК соответствует пустое множество возможностей для Жизни. Вселенные с такими КМК можно назвать «абсолютно мёртвыми». Но это – сомнительно.

Полностью согласен с тобой. Получается, что Вселенная (Мультивселенная) полным полна различных форм жизни и разума, но...почему же она такая мертвая? Где же наблюдаемые проявления деятельности Суперцивилизаций? Где же Космическое Чудо? Почему молчит Большой Космос? В чем суть т.н. Парадокса Ферми? Переношу этот вопрос в новую тему. :)
Sol
Sol

21.11.2010 22:34
Всё-таки, возвращаясь к АП - я пока не вижу в нём особой глубины. Это, как если бы мы очнулись на сидении трамвая, который приехал на свою конечную остановку, и сказали: «Удивительно, но этот трамвай довёз на
Sol
Sol

21.11.2010 22:38
Всё-таки, возвращаясь к АП - я пока не вижу в нём особой глубины. Это, как если бы мы очнулись на сидении трамвая, который приехал на свою конечную остановку, и сказали: «Удивительно, но этот трамвай довёз на
Sol
Sol

21.11.2010 22:44
«Удивительно, но этот трамвай довёз нас до своей конечной остановки!». А что в этом удивительного? Удивительно было бы, если бы он не довёз или довёз до конечной остановки другого номера трамвая. Здесь номер трамвая – это образ КМК.