Сидоров Евгений Юрьевич: Мы ничего не можем знать о Вселенной как наблюдателе, это система наивысшего порядка сложности. Мы вообще не знаем, что и как может протекать БЕЗ человека, БЕЗ наблюдателя. Кстати, видимо, и Антропный принцип тут примыкает к теме неспроста.:) Sol: Антропный принцип допускает и объективистские трактовки: 1.Нужный подбор мировых констант – Воля Вселенной или, даже, Воля Мультивселенной, маленьким пузырьком-клеткой которой является наш
...маленьким пузырьком-клеткой которой является наша Вселенная. 2.Только в тех вселенных, в которых, в силу хорошей комбинации мировых констант, появились разумные существа, они могут рассуждать о том, как хороши эти комбинации. Кстати, а почему – антропный принцип? Почему не лягушачий? Ведь без хорошего сочетания мировых констант и лягушки не смогли бы появиться?
Антропный принцип допускает и объективистские трактовки: 1.Нужный подбор мировых констант – Воля Вселенной или, даже, Воля Мультивселенной, маленьким пузырьком-клеткой которой является наша Вселенная. 2.Только в тех вселенных, в которых, в силу хорошей комбинации мировых констант, появились разумные существа, они могут рассуждать о том, как хороши эти комбинации. Кстати, а почему – антропный принцип? Почему не лягушачий? Ведь без хорошего сочетания мировых констант и лягушки не смогли бы появиться?
Сорри, немного скорректирую название темы, т.к. вопросы объективности Вселенной рассматриваются в другой теме. Тут же заострим свое внимание только на АП. Антропный принип (АП) - прямое следствие нашего ТОТАЛЬНОГО АНТРОПОЦЕНТРИЗМА абсолютно во всем! Будут иные комбинации мировых констант (КМК) - будут иные формы жизни и разума. Жизнь, видимо, приобретает такие формы, которые максимально приспособлены к данным физико-химическим условиям существования. В этом плане, я считаю, что давно пора менять стратегию поиска иных форм жизни. Первичны физико-химические условия формирования жизни, вторичны формы этой самой жизни. Мы же в силу своих ограничений, ищем исключительно ЗЕМНЫЕ ФОРМЫ ЖИЗНИ И РАЗУМА. Что не есть дальновидно, но...оправдано в каком-то смысле.
Будут иные комбинации мировых констант (КМК) - будут иные формы жизни и разума. Жизнь, видимо, приобретает такие формы, которые максимально приспособлены к данным физико-химическим условиям существования.
... и которые вообще ДОПУСТИМЫ в условиях данной КМК. Причём, скорее всего, каждой КМК соответствует НЕ ОДНА допустимая ею форма жизни, а много. И Жизнь данной Вселенной может за время существования последней перебрать и задействовать ВСЕ возможности для своей реализации. Хотя, не исключаю, что некоторым КМК соответствует пустое множество возможностей для Жизни. Вселенные с такими КМК можно назвать «абсолютно мёртвыми». Но это – сомнительно.
Жизнь, видимо, приобретает такие формы, которые максимально приспособлены к данным физико-химическим условиям существования.
«Данные физико-химические условия существования» - это то, что ты в теме «Причина изменчивости мира» называешь «пространственно-временные ограничения». Это даже шире и правильнее, чем утверждение в той теме.
...я считаю, что давно пора менять стратегию поиска иных форм жизни. Первичны физико-химические условия формирования жизни, вторичны формы этой самой жизни. Мы же в силу своих ограничений, ищем исключительно ЗЕМНЫЕ ФОРМЫ ЖИЗНИ И РАЗУМА. Что не есть дальновидно, но...оправдано в каком-то смысле.
Целиком и полностью согласен, только это не имеет прямого отношения к АП.
Целиком и полностью согласен, только это не имеет прямого отно
Тут у нас с тобой полное понимание.:) Вопрос в другом, а какой мы имеем полезный выход из этого понимания?
Sol :
Причём, скорее всего, каждой КМК соответствует НЕ ОДНА допустимая ею форма жизни, а много. И Жизнь данной Вселенной может за время существования последней перебрать и задействовать ВСЕ возможности для своей реализации. Хотя, не исключаю, что некоторым КМК соответствует пустое множество возможностей для Жизни. Вселенные с такими КМК можно назвать «абсолютно мёртвыми». Но это – сомнительно.
Полностью согласен с тобой. Получается, что Вселенная (Мультивселенная) полным полна различных форм жизни и разума, но...почему же она такая мертвая? Где же наблюдаемые проявления деятельности Суперцивилизаций? Где же Космическое Чудо? Почему молчит Большой Космос? В чем суть т.н. Парадокса Ферми? Переношу этот вопрос в новую тему. :)
Всё-таки, возвращаясь к АП - я пока не вижу в нём особой глубины. Это, как если бы мы очнулись на сидении трамвая, который приехал на свою конечную остановку, и сказали: «Удивительно, но этот трамвай довёз на
Всё-таки, возвращаясь к АП - я пока не вижу в нём особой глубины. Это, как если бы мы очнулись на сидении трамвая, который приехал на свою конечную остановку, и сказали: «Удивительно, но этот трамвай довёз на
«Удивительно, но этот трамвай довёз нас до своей конечной остановки!». А что в этом удивительного? Удивительно было бы, если бы он не довёз или довёз до конечной остановки другого номера трамвая. Здесь номер трамвая – это образ КМК.